10/5去政大聽了一個講座，「【Café Philo@政大】之《“文明”的野蠻與驕傲？ 從賽德克巴萊到東部發展與原住民議題》」，主講人是柯裕棻(政治大學新聞系副教授、作家)、陳張培倫(東華大學民族發展與社會工作學系助理教授)，主持人是張之豪(政治大學博士生)。做了一些記錄，和大家分享。
(→)的部分是我自己的話。好像有點亂，希望大家看得懂。
柯裕棻原籍彰化，台東長大。為什麼會被邀請來這個演講，原因是不久前在一場「文學與時代」的研討會中，談到東部開發問題，在現場無法抑制情緒至瀕臨落淚，她覺得在這個時代我們共同守護的許多東西幾乎都要失去了。她自嘲，可能是這樣的失控演出反而觸動到了不少人。
●柯裕棻：
不久前到東南亞的一個小島度假，我們住在Villa裡，我在海灘邊緣看見一個又髒又擁擠的區域，這是當地人生活的地方。當地人說，觀光客住的土地是他們原來的家園，這件事帶給我很大的衝擊…
更近一些日子，中國的學生來台灣交流，他們看見街上老舊的房子，問道為何這些不拆掉，蓋新的漂亮房子呢？台灣學生回答，因為我們的政府會尊重人民的權利，所以沒經過他們的同意不會隨便拆遷。我們的學生這麼回答，這是我們所受的教育，認同的精神，可是真的是這樣的嗎？我們還能這麼說嗎？越來越多的事情發生，我知道，我們只是幸運的不在目前被迫遷的人裡面而已。
小野柳在我小時候，是很美的天然海岸，可是越整頓越差了，弄成風景區，現在又蓋了商店街，可是沒人承租，就荒廢在那兒，該怎麼說呢，或許那也是另一種廢墟淒涼的美吧(→這不是西部很多工業區的下場嗎？)。
伽路蘭以前是個港，沒有橋，要繞路才能抵達，現在用土填起來了，大草皮上有一些漂流木的裝置藝術，它目前看起來還算是可以接受的地方。杉原是個像月牙的海灣，台東海岸大多數是礁岩，但走到這裡是柔軟的沙灘，可是美麗灣飯店是把沙灘挖掉，灌進水泥。這真是一件很匪夷所思的事，如果他當初看上杉原設置飯店是因為美麗的沙灘，可是又為什麼要把沙灘毀掉？(→還蓋游泳池了，那海是做什麼用的呢？)
東發條例過的那一天，一路沿著海岸開過來，最讓我激動的是，在東河，我們想說去買些包子，在店裡有一些年輕的原住民孩子在表演唱歌跳舞；到了三仙台，就在停車場，又看見原住民在表演唱歌跳舞…在我很小的時候，就看過這樣的景象，那時心裡感到不舒服，那些我小時候看見的唱歌跳舞的原住民們，現在他們的兒女現在還是唱歌跳舞給觀光客觀賞，以後還是唱歌跳舞嗎？
原住民的問題，就是漢人的問題。我們應該要檢討自己出了什麼問題，而不是去說他們有哪些問題。
●陳張培倫(布農族)：
電影就活生生在當下，大家記得其中一幕日人官員要進部落，部落巡查說道，怎麼不早點說呢，可以叫那些番人出來跳跳舞娛樂您。電影裡原住民喝酒，是因為獵場被奪的落寞和無法振作。我們所受的教育，是勝利者的歷史和法律。
1985年，台灣割讓日本，日人宣布沒有契約證明的土地一律收歸官有，約166萬公頃，包括了大多數原住民的土地。
1945年，國民政府來台，日人財產一律充公，官有地成為國有地，黑吃黑。
其中原基法第20條明定：
「政府承認原住民族土地及自然資源權利。」
第21條：
「政府或私人於原住民族土地內從事土地開發、資源利用、生態保育及學術研究，應諮詢並取得原住民族同意或參與，原住民得分享相關利益。」
但在「東部發展條例」中，只放了一半，在「政府或私人於原住民族土地內從事土地開發、資源利用、生態保育及學術研究」之後，是協助原住民個人就業、改善衛生醫療等(→彷彿施恩似的)。
賽德克巴萊挑起了原住民對對自身的權益關注，現實生活中，土地是難以完全歸還的，但是道歉、賠償、建立共管機制，政府應該有所表態(→泰雅族在2008年已經提出了「泰雅族馬里光基那吉傳統領域守護管理規範(Gaga na mlahang rhyal qyunam Tayal
Mrqwang．Mknazi)」，今天很高興看到這則新聞「澳洲首創國家公園土地歸還原住民」)。
在北美，很多原住民權利可以進展，都是因為政府被當地原住民搞到肉痛，例如直接封橋，造成交通癱瘓，他們有公民抵抗(civil disobedience)的傳統。(主持人補充，在加拿大西岸，也發生過清潔大隊抗議合約不公而罷工，結果整個地區臭到無人能忍受，最後政府讓步。人們開始去想，憑什麼他們可以罷工？我們的城市為什麼這麼臭？他們為什麼要這樣？是因為雇主嗎？是因為政府的政策嗎？最後他們一起把力量的矛頭對準政府。)
東發議題，不是只有當地居民要做而已，我們全國人民的矛頭，都要一起指向政府。(→想起記者胡慕情寫過的一篇文章「【潮寮】沒有人民，就沒有政府」，裡面有一段話：『不要怕要求，更重要的是，不要總是等到波及自身才要求。找回自己的權力，才不會找不到「政府」。』)
●柯裕棻：
我現在到很多場合抓住機會就會講，覺得不講不行了。把美麗灣當成一個起點，讓我們開始去攔下緊接著許許多多的開發案；就算它攔不下來，也是打響了第一槍，不單是一個導火線，它的存在也是一個警惕。(→那我們能做什麼呢？如前所述，不要怕表達意見，不要怕要求，抓到機會就可以跟朋友討論相關議題，如果有空有心力可以一起來支援相關行動^^)
詠婷
詠婷
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